多名专家回应媒体北方清洁取暖问题

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多名专家回应媒体北方清洁取暖问题

10月31日，亚洲清洁空气中心联合北京化工大学、中国农村能源行业协会民用清洁炉具专委会在京发布《北方典型地区农村居民冬季取暖研究》报告（以下简称“报告”），在记者问答环节，清华大学环境学院院长、中国工程院院士贺克斌、国家能源局原副局长、国务院参事室特约研究员吴吟、中国农村能源行业协会清洁取暖专家委员会主任郝芳洲、北京化工大学教授刘广青等专家学者回应媒体关于清洁取暖的相关问题。
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中国经营报：关于报告当中提到的室内空气污染严重的问题，如一氧化碳浓度高出30%，在您调查的地区，一氧化碳中毒案例是多还是少，这个数据有没有可能帮助清洁取暖的推进？建筑节能改造是一个非常重要问题，各位专家认为补贴政策是不是应该在建筑改造方面多倾斜一下呢？

刘广青：一氧化碳中毒的情况存在，但是并不普遍，但是一氧化碳和其他污染物浓度过高会影响到老百姓健康。

郝芳洲：一氧化碳中毒是由室内干烧炉引发的，用户使用不当、炉具本身质量问题以及环境密闭不透风是主要原因，在推广过程中，更应提倡水暖炉。

吴吟：被动式建筑的保温效果能够达到节能80%以上，国家在建筑十三五规划中已经提出要在2020年推广1000万平方米节能建筑。十分赞同地方政府支持节能建筑改造，将会是清洁取暖一项有力的支撑。

中国环境报：各位专家也说提高炉具和煤品质，对于改善空气质量至关重要。请问清洁煤的使用有没有什么技术难度？推广清洁煤使用方面还有哪些困难或者如何推广？

刘广青：在清洁煤加工上有许多好的技术，但是受制于缺少政策资金补贴和示范点建设，无法进行推广，目前在山西晋城进行的清洁煤和配套炉具的试点示范，将现有好的清洁煤技术进行试点验证洁净煤和燃煤炉具的取暖效果，同时鼓励企业创新建立示范点推广清洁煤使用。

财经杂志：报告中有一个很重要的结论，在陕西、山西、黑龙江调研估算出来的散煤消费量远远高出统计年鉴上的数据，为什么会出现这个情况？以山西为例一方面补贴很高，地方财政压力巨大，另外一方面用户对这个清洁能源的使用意愿受补贴的影响很大。这种情况下我们应该如何来推进清洁能源，有没有一个可持续的案例可以来分享呢？

刘广青：报告数据和统计年鉴数据存在差异主要是调研口径的原因，并且调研团队的调研区域和范围有限，不能代表整体，但是调研地区散煤量大于统计数据的现象确实存在。

吴吟：山东阳信推广生物质清洁取暖，利用当地秸秆、牛粪、果树枝等资源解决当地清洁供暖问题，是值得分享的可持续案例。

澎湃新闻：在报告里发现被评估的这四个城市存在散煤评估跟统计年鉴不一样，这会不会影响当地的源解析做测算以及未来计划的制定？之前2017年推行散煤治理时候，明确要求煤改气、煤改电这样一个硬性规定，现在放开了除了双替代以外，还要求因地制宜。在跟环保部门调研过程中，到底有没有做到散煤替代很重要一个标准是炉子有没拆，新阶段会不会制订一个更详细指标去评估它，到底是不是清洁的，因地制宜，怎么去评估这一系列评估问题？

贺克斌：关于排放量，源解析有好几种，源解析的方法有完全不跟排放量挂钩的。统计年鉴的数据只是制订排放清单的参考依据之一。对于重点敏感地区排放清单是通过严格的方法进行详细核定，尽量贴近实际情况。

在推行散煤治理，前期重点突出宜气则气、宜电则电，就目前情况今年秋冬攻关非常强调自下而上，更大程度对接因地制宜。同时还有一个非常重要的思路新的不来，旧的不去，如果有一个方案要用其他方式替代煤，在还没有来之前，不是断接，必须是搭接，甚至并存一段时间，稳定以后再进行转变。在考核的过程中也与前两年的考核依据有所变化。

界面新闻：报告里面提到，现在处于健康考虑以及保护环境有意愿改用清洁能源的农户比例分别是2%和7%左右，包括农村老年人口比较多，受教育程度比较低，针对这个情况怎样去提高农村地区清洁取暖的意愿？谈到补贴，三年之后如果补贴退出的话，很多居民还是可能会返煤，具体谈一下之后怎么应对这个局面，有什么样一个鼓励措施？

刘广青：老百姓意识跟文化程度确实不是一朝一夕能够改变，对污染健康不到位，在报告中提到建议从政府领导宣传和企业的推广炉具的时候对老百姓污染问题进行普及，只是一个长期的过程。针对返煤问题，地方政府对不适宜推广煤改电、煤改气的地区要逐步利用一些更适宜技术来替代，但这个技术也不是马上改变，在过渡阶段，老百姓返煤可以返清洁煤，在适合当地条件的基础上进行技术替代，最终真正达到清洁供暖的目标。

南方周末：报告中提出，各地政府对于清洁取暖的差距还是比较大，尤其是陕西政策可能相对保守。报告最后也提到，有一个建议怎么让老百姓用得起，让政府补贴起，你们对这个问题有没有什么建议？

贺克斌：清洁取暖差距大的问题是小范围到大范围，短时间到长期持续的衔接。在近期公布的京津冀秋冬季攻坚方案里强调，中央不断加大财政支出。空间范围从特定地区逐渐进行扩展，从荣乌高速以北，到2+26的试点城市，再往后做就是全覆盖。同时要求各地要进一步加大清洁取暖力度，但是要对不同省份实际情况进行考虑。在多样化选择和财政补贴中不断找到平衡，通过国家和地方财政支持和老百姓支付能力的提升解决农村地区冬季清洁取暖。

内容来源：中国炉具网

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