北京劲马@中国燃烧器网热能学院 微信群上的聊天-关于预混燃烧设备的讨论事宜

江南

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关于预混燃烧设备的讨论事宜-

北京劲马@中国燃烧器网热能学院 微信群

20180113号

北京劲马@中国燃烧器网热能学院 微信群上的聊天记录如下，请查收。

————— 2018-01-12 —————


华夏蓝天曾天掌 17:12

华夏蓝天曾天掌 17:13

表面燃烧昨天晚上爆的

沈阳威远张利新 17:15

恐怖

上海岱坤-燃气阀门Medenus-汪光成 17:16

预混的比较危险

刘守龙 科利华锅炉设备 17:18

什么牌子的啊

北京低氮燃烧器史国庆 17:24

预混像这种爆燃，爆破烟冲很多起啦，北京第二外国语大学最典型啦，导致北京质监局出文件啦，不建议用预混，

天津中科周学清 17:40

美国科技人员是傻子，技术落后，还发明表面燃烧，愚蠢吧?

天津中科周学清 17:45

哈，开玩笑。二外那个牌子爆了?

北京低氮燃烧器史国庆 17:47

二外那个啊，牌子不说啦，说了有点诋毁人家啊，这样不好，还让不让人家卖产品啦

天津中平朱卫峰 17:48

各种技术都在发展中

北京低氮燃烧器史国庆 17:48

对，不断发展终结经验，

泰安兰博基尼张华 18:08

@福建华夏蓝天低氮燃烧器曾天掌 这个表面燃烧的网，怎么这个颜色了？

华夏蓝天曾天掌 20:06

今天拆开后看着挺恐怖的

华夏蓝天曾天掌 20:06

@德国欧科冷凝锅炉销售张华 不懂，昨天晚上甲方两点半左右打电话给我们叫我们今天过去帮拆了，然后用我们的机子

北京德燃热能～皮梦宇 20:07

是钢制锅炉么？

肥城工艺设备安装公司刘刚 20:07

@福建华夏蓝天低氮燃烧器曾天掌 咋了

华夏蓝天曾天掌 20:08

@山东工艺设备安装公司刘庆刚 没有去帮人拆了一台表面燃烧的机子，拆完了看了恐怖

山东泰山玻纤郭克圣13563807750 20:10

什么原因，

华夏蓝天曾天掌 20:11

不大清楚，只是甲方昨天晚上通知我们今天带机子过去换而已

山东泰山玻纤郭克圣13563807750 20:12

是不是堵，或者预混比例改变

上海张义贵 20:12

Nox=no+no2 对吗

北京泷涛宋少鹏 20:14

@低氮燃烧器 张工 ppm可以相加，毫克不可以

山东泰山玻纤郭克圣13563807750 20:14

堵这个问题解决不了，估计快出解决方案了。

上海张义贵 20:16

nox=no+1.05no2 还是这个 nox=no+no2

北京泷涛宋少鹏 20:21

nox（ppm）=no（ppm）+no2(ppm)，nox（mg）=1.53no（mg）+no2(mg)，一般仪器内没有no2传感器，就按照no2占no的5%估算（可以设置），此时nox=1.05no。@低氮燃烧器 张工 

北京TPRD-马洪厂 20:21

中心回然锅炉用烟气再循环可到50毫克很稳定，表面容易烧坏

燃控网的 20:21

[强][强]

上海张义贵 20:22

1.53是怎么来的

上海张义贵 20:22

@宋少鹏-北京泷涛 谢谢，

上海张义贵 20:23

还有国家标准按照no2来算的 怎个又怎么转换

上海岱坤-燃气阀门Medenus-汪光成 20:25

@宋少鹏-北京泷涛 学习了

北京泷涛宋少鹏 20:25

no2的分子量是46，no的分子量是30，46/30=1.53

山东前田卢现彬 20:26

北京泷涛宋少鹏 20:26

@低氮燃烧器 张工 互相学习[抱拳]

燃控网的 20:28

@宋少鹏-北京泷涛 学习了

北京泷涛宋少鹏 20:34

nox(毫克)=2.05*实测nox（ppm）*（21-折算氧含量）/（21-实测氧含量），第三方测试折算氧含量为3.5，特检院为3。

北京泷涛宋少鹏 20:35

其中2.05=46（分子量）/22.4(体积常数)，如果是co，2.05替换为1.25=28/22.4。


无锡沃姆韦尔-马伟 09:51

关于预混，北京质监局确实出过文！但我个觉得，预混技术应该也是个成熟的技术，在使用中应该有对应的规范要求。预混应该是个趋势。两大专业大佬，冬斯，西门子都有相应的控制产品。

上海精荷-裴国庆 10:20

@无锡沃姆韦尔马伟 [强]

上海精荷-裴国庆 10:24

预混对使用工况要求比较高，对现场司炉工工作量也会加大。

上海精荷-裴国庆 10:26

只要能保证氧量在一定范围内，也不会发生太大事故，毕竟在国外也比较成熟了。

华夏蓝天低氮燃烧器 曾工 10:26

@SIEMENS燃烧-裴国庆 是呀！一不小心就会爆炸怪吓人

华夏蓝天低氮燃烧器 曾工 10:26

@SIEMENS燃烧-裴国庆 技术是好技术

华夏蓝天低氮燃烧器 曾工 10:26

@SIEMENS燃烧-裴国庆 就是不太适合目前国情

上海精荷-裴国庆 10:28

不是不适合，是没用好

上海精荷-裴国庆 10:28

加上氧量控制就不会有安全隐患了

上海精荷-裴国庆 10:29

关键到了国内被一层一层简配了

北京低氮燃烧器史国庆 10:32

多加几层空滤，把空气过滤好，也不错，

华夏蓝天低氮燃烧器 曾工 10:32

但目前国内司炉工大部分不规范，北京可能感觉不出来

武汉李琪，生产金属纤维燃烧器 10:32

@SIEMENS燃烧-裴国庆 建议办培训班

ZEECO 张耀华 10:33

表面燃烧器这种形式，产生爆燃主要在启动点火过程中产生的，这个于燃烧器头混合混合体空气与燃料混合扩散速率和点火器配置和燃烧器本身设计启动点火位调节比有关！

北京低氮燃烧器史国庆 10:33

主要北方空气到了冬季太干燥，空气质量不行，运行工况不太理想，多加几层空滤

上海精荷-裴国庆 10:33

@qili 李总是预混专业人员呀

华夏蓝天低氮燃烧器 曾工 10:33

还要多加燃气过滤器这样技术方式真不错

上海精荷-裴国庆 10:33

我们只是做控制部分的，从中立的角度去评判而已。

华夏蓝天低氮燃烧器 曾工 10:35

都可以讨论，可以跟您们多多学习@SIEMENS燃烧-裴国庆 

上海精荷-裴国庆 10:35

每个新技术都有一个过渡时期，相信我们国人一定能解决的。

武汉李琪，生产金属纤维燃烧器 10:37

爆燃如何产生在开始，和风速太大有关联

上海精荷-裴国庆 10:37

关键大家要一起多探讨探讨，集百家所长。

华夏蓝天低氮燃烧器 曾工 10:38

是呀！每个新技术都要在坐各位专家来解答

华夏蓝天低氮燃烧器 曾工 10:38

@SIEMENS燃烧-裴国庆 非常同意您的观点

武汉李琪，生产金属纤维燃烧器 10:38

风速过大前面吹熄了点不着，燃气全部都末端了，点火浓度达到极限再点着就爆燃了

肥城工艺设备安装公司刘刚 10:39

@qili 对

武汉李琪，生产金属纤维燃烧器 10:39

建议加旋流片，降低风速

Ternence 10:46

老板还考虑成本呢！所以能简配的都简配了！这些必须有法律法规来约束！设计一套锅炉、燃烧系统，必须有法律法规作为依据，不能随便筛减配置！

北京低氮燃烧器史国庆 10:53

这是恶性竞争导致的，客户要便宜的，老板们简配，导致的，低价竞标也有原因啊

ZEECO 张耀华 10:59

我们需要了解其燃烧器结构等相关设计原理，才能解决其问题。这个燃烧器形式是全混合扩散型，但是，对于点燃是需要调节控制空气与天然气一个混合比率，对于这个中燃烧器结构来看，混合燃烧主喷嘴过长的空气和混合燃气扩散体，导致在建立点火过程中，未充分混合燃气在点火建立时间过程中迅速扩散到炉膛中，另外，此燃烧器点火点燃一般设计位于燃烧器头根部，一定要具有燃烧器喷嘴体内一定混合燃气情况下才能点燃，因此，对于这类我们所说表面燃烧器可爆危险⚠️程度很高。这个方式低NOX燃烧，只能适合于小吨位火管锅炉，越大带来的冷爆燃风险越大越不安全⚠️；其次此类燃烧器高过剩空气，带来的排烟热损失增加，影响锅炉效率和出力。

ZEECO 张耀华 11:08

按照这类表面全预混燃烧器来看，此类燃烧器如果新锅炉配套还行，可以通过锅炉设计配合受热面设计解决过高过剩空气量避免热损失问题。但是，对于目前大量原有就锅炉改造，带来咯热损失增加和锅炉出力不足时普遍现象！同样，此类燃烧器由于燃烧低NOX原理和燃烧机理上分析，燃烧器混合喷嘴材质设计原理其短寿命混合喷嘴是必然滴。

北京蓝姆泰克吴刚 13:27

锅炉尾气的氧含量监测是必要的，可以侧面显示燃料和空气的比例，

北京蓝姆泰克吴刚 13:38

为了安全，有时也要使用可燃气监测，

北京蓝姆泰克吴刚 13:40

部分情况下，过氧含量不高，是没有可燃气的，但是有的时候也伴有可燃气，而且过氧含量越高，反倒使可燃气含量升高，这也是危险的

北京蓝姆泰克吴刚 13:45

烟气中的可燃气太高就有非常大的危险，这时监视设备就要报警，甚至关停燃烧机

北京德燃热能～皮梦宇 13:47

都知道尾气检测好，国情如此…

北京蓝姆泰克吴刚 13:48

正常的时候，是有巡检的，但是有的时候都是意外，得不到巡检的人发现，所以自动程序上要加连锁

北京德燃热能～皮梦宇 13:50

[图片: c92b762094b38cd585924e2a7f7d6eec.jpg(请在附件中查看)]

北京德燃热能～皮梦宇 13:50

昨夜现场

北京德燃热能～皮梦宇 13:51

左第二台本来是个30毫克准备全军推广的试点

北京德燃热能～皮梦宇 13:52

结果运行200来小时需要清燃烧头，因为费用问题卡住了，现闲置，其它全部改80毫克…

北京蓝姆泰克吴刚 13:55

天然气的价格不低，以后业主会越来越关注燃气量的消耗

Ternence 14:56

丰田现场都是在炉内装可燃气检测，调试老麻烦了，显示3%都不行

北京蓝姆泰克吴刚 15:14

3%LEL可不是3PPM，

Ternence 15:16

没人说是ppm

北京蓝姆泰克吴刚 15:16

是爆炸下限的3%

武汉李琪，生产金属纤维燃烧器 15:16

@Lamtec 吴刚 你好

Ternence 15:17

这表的误差是5%

郭克圣 15:17

谢谢

北京蓝姆泰克吴刚 15:21

天然气的爆炸下限是5%（体积比），

武汉李琪，生产金属纤维燃烧器 15:22

吴总是专家

北京蓝姆泰克吴刚 15:22

ppm是百万分之一，范围差好多呢

北京蓝姆泰克吴刚 15:24

我们在调燃烧机的时候，烟气中最好没有可燃气，即是有，也要控制在50ppm以下

Ternence 15:25

关键看测的位置

Ternence 15:26

我这个他们探头直接测烧嘴，不是烟囱

Ternence 15:30

炉膛里面火还没完全燃烧测的能准?

北京蓝姆泰克吴刚 15:33

用便携式的烟分仪，测氧和可燃气，有时风太大，燃气来不及烧就被吹跑了，所以氧量高了，也伴有可燃气

@所有人
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