浙江力聚@中国燃烧器网热能学院 微信群上的聊天记录 2018-01-26

江南

中国燃烧器网热能学院校友录微信交流群，由中国燃烧器网（www.chinaburner.com）提供网络技术支持。
微信公众号：chinaburner  中国燃烧器网QQ群：100080909   
我们将定期整理群聊中的一些经典对话，共享到中国燃烧器网网站上
以便于更多的人可以交流学习！
”人人为我，我为人人“，再次感谢大家的支持！
关于冠名，请查看帖子底部的说明！
冠名商@中国燃烧器网热能学院

浙江力聚@中国燃烧器网热能学院 微信群上的聊天记录如下，请查收。

————— 2018-01-26 —————

ZEECO 张耀华 19:16
[图片: 0a74004fa91c0f76e40e5e9ae1550673.jpg(请在附件中查看)]
文章底部
成都-何浩生 19:17
[表情]

ZEECO 张耀华 19:23

我获取咯一个信息，当时人们也我说这个上面一个标注是某欧洲意大利燃烧器标注，但是这个是一个欺骗行为，无论是锅炉厂还是燃烧器同行们注意过，我上面画了三个圆圈⭕️；进口冷风温度27.42度；热循环烟气温度为51.31度；烟气与冷风混合后鼓风机出口空气温度在40.05度。这个计算烟气循环量超过40%。这个是一种叫偷烟气行为达到Nox排放。正确滴说就是不开烟气循环风机通过自吸烟气进行循环。

ZEECO 张耀华 19:24

@何浩生～成都沃垦～利雅路 我觉得这个参数一点不高明，这些燃烧器公司就是一种技术欺诈行为

成都-何浩生 19:32

我个人认为：低排放要同热动设备的能效结合，不能仅仅看排放，而忽视热效率！

北京泷涛宋少鹏 19:34

@老张 这个计算再循环率不准啊，一般40%都熄火了，空气经过风机温度都会有所上升。

ZEECO 张耀华 19:34

对呀，一点不错，首先要看上面标注，无烟气循环达到NOX低排放问题？实际计算FGR比率超过40%，其带来的是风机功率能耗增加和相关内容问题

ZEECO 张耀华 19:35

空气经过风机能够提高20度吗？这个是一个常识问题？

ZEECO 张耀华 19:35

你家风机有提高20度风温吗？

安阳方块-任惠军 19:35

数据有点假，

ZEECO 张耀华 19:36

还是空气预热器吗？

ZEECO 张耀华 19:37

这个是某欧洲意大利燃烧器厂商提供给某个锅炉厂商的DCS截屏内容，让我进行分析数据内容

ZEECO 张耀华 19:38

我论为这句标注的话有些夸大做假的行为

安阳方块-任惠军 19:38

如果需要这么大的循环量才能达到低氮的效果，这燃烧器有点失败呀

ZEECO 张耀华 19:40

现在哪个人去正确滴去测量一下FGR比率？所有的多是哪些公司说说比率对吗？我们现在要用数据说话，以事实为依据计算说话

ZEECO 张耀华 19:41

现在你们方块锅炉真真去计算过燃气烟气循环量吗？确定FGR真实滴运行比率情况

北京泷涛宋少鹏 19:43

20度没有，8-10度还是有的

安阳方块-任惠军 19:43

一般是测量氧量进行计算，不会有这么大的循环量

安阳方块-任惠军 19:44

@宋少鹏-北京泷涛 ，你们的燃烧器能达到30％的循环量而正常工作吗？

北京泷涛宋少鹏 19:44

嗯，氧量准一些，温度传感器误差就很大

ZEECO 张耀华 19:46

我告诉上面楼主8-10度不可能？1-2度有可能在流体环境温差条件情况下可能有提升

ZEECO 张耀华 19:46

大家知道多少氧量代表多少烟气循环？

ZEECO 张耀华 19:47

混合助燃空气中氧量需要根据FGR烟气循环回来烟气中氧量来确定

ZEECO 张耀华 19:48

震动？

ZEECO 张耀华 19:49

锅炉震动原因？咋产生滴？

安阳方块-任惠军 19:50

30％的循环量的情况下工作，是不是需要提升过量空气系数@

北京泷涛宋少鹏 19:51

@任惠军 方快 我们泷涛的燃烧器可以承受30%，到时那时排放小于20毫克了，火焰会有点飘，一般再循环小于20%，排放小于30，运行稳定。跟您合作的项目一般是这种情况。

ZEECO 张耀华 19:51

为啥，需要提高过程空气系数，那与FGR作用正好相反

北京泷涛宋少鹏 19:52

@老张 再循环特别高了，火焰一般会不稳定，锅炉会产生震动，国内外fgr燃烧器都有这种问题。

ZEECO 张耀华 19:52

俺不懂？FGR增加又增加过剩空气量，我们FGR作用为啥那

安阳方块-任惠军 19:53

因为提升fgr后，氧份量下降，会燃烧不稳定，需要提升氧量，提升燃烧稳定性

CLEANFLAM于世航 19:53

矛盾了

安阳方块-任惠军 19:53

才能进一步提升fgr

ZEECO 张耀华 19:53

火焰不稳定和稳定是与您FGR高后导致燃烧器风压降升高造成火焰不稳定，并不是FGR问题？

ZEECO 张耀华 19:54

大家要了解燃烧器风压降随着燃烧器FGR增加会导致RDL升高会造成火焰不稳定

ZEECO 张耀华 19:55

小负荷看不出，大负荷不能运行的通病

北京泷涛宋少鹏 19:57

fgr量与火焰稳定性在不同负荷下相关性类似，应该不是风压的问题

安阳方块-任惠军 19:58

循环量增加，气体流速提升，会引起对火焰的推举，导致不稳定燃烧

ZEECO 张耀华 19:59

FGR作用是啥@宋少鹏-北京泷涛 

ZEECO 张耀华 20:00

FGR控制NOX机理？

北京泷涛宋少鹏 20:01

不同燃烧器对于fgr适应能力不同。fgr主要作用是降低燃烧温度

ZEECO 张耀华 20:02

我们现在仅仅是技术上讨论，这样会越理越明理

ZEECO 张耀华 20:03

你对FGR理解太浅薄咯？因为会出现这个理念

CLEANFLAM于世航 20:03

加入的烟气吸热从而降低了燃烧温度。通过将烟气的燃烧产物加入到燃烧区域内，不仅降低了燃烧温度，减少了NOx生成;同时加入的烟气降低了氧气的分压，这将减弱氧气与氮气生成热力型NOx的过程，从而减少NOx的生成

北京泷涛宋少鹏 20:06

能说下你的理解么，学习学习@老张 

北京环科院宋光武 20:08

@黑子 任总，方快的炉子校核过FGR条件下二回程烟管的热应力吗？

ZEECO 张耀华 20:10

FGR主要作用第一降低空气中氧密度；第二；降低碳氢化合物与空气中氧的相遇性，控制燃烧时间，就是延迟燃烧时间；第三；由于FGR中CO2可以其到控制燃烧温度作用，其次；由于烟气FGR混合到助燃空气中，相当助燃空气体积会增大，会造成燃烧器压力降升高，使得空气离开旋流器速率增加，造成火焰不稳定局面，这个问题通过燃烧器专门设计避免。

ZEECO 张耀华 20:11

对于火焰是否稳定与旋流器出口和燃料混合相关联

安阳福士德刘军平 20:13

[强]

北京 优能博通 王连生 20:14

@老张 [强][强][强]

ZEECO 张耀华 20:16

一般大家可能会看到特别是FGR增加并没有造成火焰变长，主要是由于燃烧器旋流器出口空气绕流速率增加，造成空气与燃料气混合速率增加，反而火焰变小变的不稳定咯！因此，我们说多少ＦＧＲ比率要考虑燃烧器设计型号相应变更，或者专门进行燃烧器RDL设计，保证有效的助燃空气离开旋流器的绕流速率极其重要；这个注意

ZEECO 张耀华 20:18

这个注意因为我们在烟气循环以后，燃烧器旋流风速在增加，但是其燃料气速率没有变化，这个是燃烧器需要专门设计，我们现在很多是在粗放型进行ＦＧＲ配置降低NOX！

北京环科院宋光武 20:18

@老张 RDL是什么？

ZEECO 张耀华 20:20

飞机✈️，有机会在交流

CLEANFLAM于世航 20:23

[表情]

CLEANFLAM于世航 20:23

飞机起飞了

北京环科院宋光武 20:25

谁知道老张说的RDL是什么？

吴立早 20:36

炉膛背压

吴立早 20:38

和燃烧器自身阻力。

北京环科院宋光武 20:39

@禾悦机电科技－老吴 是哪几个单词？

吴立早 20:39

不知道。

北京环科院宋光武 20:39

炉膛背压是back pressure of furnace

吴立早 20:41

但知道这两个是引起燃烧不稳的因素之一

北京环科院宋光武 20:42

@禾悦机电科技－老吴 谢谢

北京环科院宋光武 20:42

静等老张头给解释

吴立早 20:44

燃烧器风箱的阻力。

吴立早 20:44

压力损失

安阳方块-任惠军 20:46

@光武 ，fgr导致锅炉效率下降的理论是在特定条件下得出的。一半锅炉的受热面积都会有余量，虽然fgr会导致辐射换热下降，但对流流速的提升会导致对流换热的提升，现在锅炉一般都会有较大的尾部受热面，一般增加fgr后对锅炉效率的影响基本可以忽略

北京环科院宋光武 20:47

@黑子 这个我知道啊[囧]，我是说二回程烟管焊接处的热应力校核

安阳方块-任惠军 20:48

这个没做过，

北京环科院宋光武 20:49

热效率的影响15年就做过了……

安阳方块-任惠军 20:49

遇到管板开裂的问题了？

北京环科院宋光武 20:50

@黑子 indeed

安阳方块-任惠军 20:50

呵呵

北京环科院宋光武 20:50

而且是二回程

吴立早 20:50

大家都通过添加冷凝器来解决问题，所以表面看不出锅炉效率的下降。

北京环科院宋光武 20:50

三回程就不说了

北京环科院宋光武 20:51

@禾悦机电科技－老吴 我们做过热力计算

吴立早 20:52

加FGR和不加FGR，炉膛尾部的排烟是有差别的。

吴立早 20:52

在同一炉膛内

北京环科院宋光武 20:53

嗯，看原锅炉的设计效率

广州-吴立早 20:53

是

北京环科院宋光武 20:53

一般92以上的影响在10℃以内

北京环科院宋光武 20:53

同一氧量

广州-吴立早 20:54

加上冷凝器就0k了。

北京环科院宋光武 20:54

或者说同烟气品质

北京环科院宋光武 20:54

现在不是说影响程度嘛

无锡-吴立早 20:56

炉膛换热面越大，效率的差距越小。

北京环科院宋光武 20:56

有可能还会提高

北京环科院宋光武 20:57

不过热应力影响没做过，谁分享一下


ZEECO 张耀华 22:16
Register draught loss

北京环科院宋光武 22:57
@老张 thanks

@所有人
中国燃烧器网热能学院校友录
中国燃烧器网（www.chinaburner.com）提供网络技术支持。微信公众号：chinaburner （燃烧器网运营商：沃姆韦尔科技无锡有限公司）
注：品牌商家发200元红包（数量88）（一次即可冠名群名称一周 周五发 限四个字）
实名制认证群
进群请修改群名片
群名片格式：
城市-单位-姓名
大家需要注册中国燃烧器网，至少有一次发贴！
谢谢大家邀请同事入群，因为群人数已有限制，建议一家单位限1-2人（技术为主），再次感谢。
如果需要做”广告”（产品推销），请支付一个10元以上的红包（可以分18个），也是为了调动大家的气氛。
感谢理解与支持。
友情提醒：平时从不发言，又申请单独加微信，说项目要采购，要单独私聊的。什么砍价，分享抢红包等外部连接，一律不要分享！（罚款100元/次）请各位群友务必提高警惕，不要上当受骗！并立即通知管理员及时处理。

详细事宜，可以与中国燃烧器网论坛管理员联系！

网站管理员：丁先生

联系电话：0510-6856 6536/6535  139-1248-0569（微信同号）

烽龙镇北京圣火

大赞赞  ………