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[群聊精华] 伺服电机不稳定原因等相关问题交流@中国燃烧器网燃友会 群聊记录 2019-12-22—23

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发表于 2019-12-23 14:21:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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派诺尼奥@中国燃烧器网燃友会 微信群上的聊天记录如下,请查收。
(伺服电机不稳定的原因等相关问题交流)
————— 2019-12-22 —————
渺小公民 16:27

一天半终于搞完了两台燃烧器的油模式和燃气模式的所有参数

Lamtec的伺服电机不是很稳定,六月份刚刚做的curves,现在偏移得很多
还是西门子的伺服电机用CANbus通讯稳定

Lamtec 吴刚 18:01
TPS?4-20mA?
哪个品牌的燃烧机
比例输出的曲线变了?还是伺服输出轴有偏差?
正常的伺服执行器内部的齿轮咬合没问题的话,那么就是位置反馈那边,正常5千欧电阻,精度够高。反馈电阻是个主轴咬合的,位置反馈没有问题的话,控制器就会调整轴到目标位置,这些都是经过严格认证的,
能否达到目标位置,首先看位置反馈,然后再看驱动。
西门子的系统,只是把控制系统的一部分装到执行器里,这些控制单元与主单元通过通讯方式来集成,Lamtec的控制系统,控制部分都在控制器里,执行器就是简单的受动正转反转,
这是两个系统的区别
如果有严重的输出不稳定问题,那就仔细检查了,这是安全相关的级别很高的问题,这是电子式控制器的首先要保证的问题,如果这个问题通不过,拿不到普通的TUV认证,更别说SIL3认证
Lamtec控制系统,关于执行器输出控制应该是很过关的,要不内部的氧量控制,自己氧+可燃气控制就无法保证了,尤其是后者把烟气中氧量控制到很低,通常是1%左右,甚至更低,基本是充分燃烧和不充分燃烧的临界区域,如果控制不了,那是不可能通过认证。Lamtec工厂很重视这方面,这种对执行器驱动控制和位置反馈,已经用了30年了,如果不行,早就淘汰并更换了。

渺小公民 19:04
回油压力变高了,机械传动部分检查了没有松动,只有执行器了。也许是隔离栅的问题
燃油多了,氧气只剩下1.4%,过低保护停炉。燃气测试发现氧气含量也不对了,两台燃烧器全部重新调整
奥林的设计,反馈使用隔离栅转换成4-20ma,还只取用可变电位器的两根线,三线的话精度会高很多
也不知道为什么不直接使用plc模块读取电位器

陈一鸣 杭州兴新技术开发有限公司 19:35
位置反馈用电位器不是最佳方式,应釆用数字编码器方式去定位实际的机械位置。

Lamtec 吴刚 20:41
Lamtec大型控制器配套的执行器都是5千欧电阻,3线制的,而且这个反馈电阻是有TUV认证的,Lamtec对这个有要求,有一些燃烧机厂家自行配置的执行器可能没有,我是见到过的,也有用1000欧反馈电阻的,但这是燃烧机厂家自己权衡后定下来的

LAMTEC的控制器里都集成了氧含量控制的功能,这是单独的产品,是软件程序,寄存于控制器硬件里,因为参与燃烧的物理量,会有波动或者变化,比如:温度,湿度,压力,热值,粘度等,以及机械机构的松动,缝隙等,都会导致之前调试时的最佳状态偏失,用软件程序纠正回来,

Lamtec 吴刚 20:55
西门子和Autoflame也有这个功能,只是大家没怎么用
关于电的部分我不专业,在共用模块上,往往是共用0,但是不同的电气对应的电势范围不同,会导致0位有电压,从而影响其他单元实际拾取的电压有微变,这就导致电子单元上出现偏差。业务执行器实际的反馈是没有也会的,中间传输的部分受到干扰,导致控制单元按照原定值调整,就导致了后面的偏差。
@杭州兴新(锅控&燃控)陈一鸣 陈总,给科普一下吧

陈一鸣 杭州兴新技术开发有限公司 21:12
@Lamtec 吴刚 我们不用电位器的,长期使用后会产生磨损造成偏差及信号漂移。现在都用光栅编码方式来精确定位,具有重复精度高,0位定位准。缺点是由于是脉冲信号,传输不能太长。对线路长度及布局有要求。所以西门子才采用CAN总线通迅方式。光栅型编码定位技术非常成熟,只是这行太落后、太小众。没人整合成大功率执行器产品。只能依赖于施耐德!
现在的精密机床大部分都采用光栅、编码方式定位,常用分辨率都可至4096线!用于执行器1024线足足有余,杀鸡用牛刀。
进口的施耐德执行器才128线,所谓800多步都是插值而来,真正精度也就0.5度级别

Lamtec 吴刚 21:22
现在常见的BT300系列是2011年的,2012投向市场的,研发要稍早一些。Lamtec主力产品是大型控制器,这类产品出现于1990年以前,那是还是ABB一个部门,1995年剥离出来,成立了LAMTEC,但是这个技术方案一直沿用,后来的BT300只是在原来的控制器基础上做了瘦身和友好优化。

陈一鸣 杭州兴新技术开发有限公司 21:25
从技术层面分析,用数字编码方式进行定位当然优于模拟方式。

Lamtec 吴刚 21:25
@杭州兴新(锅控&燃控)陈一鸣 实际来讲,现在的执行器,不是伺服执行器,只是步进式驱动器,控制精度和响应时间都不好,机器人用的才是伺服执行器,其反馈才是高敏和高精度的,对于普通的机器来讲,不用那么高端,

陈一鸣 杭州兴新技术开发有限公司 21:25
并不是实际精度可达0.1度,一但丢步就会产生往复偏差。导致氧含量漂移。因为0.1度是插值而来。

陈一鸣 杭州兴新技术开发有限公司 21:28
@Lamtec 吴刚 步进只是驱动方式,精度主要依赖于反馈。驱动精度靠速比完全可克服。步进只是功率做不大
这行国内外只是没人涉及而已,因为太小众了。其他流体的阀门控制根本不用这么高要求

Lamtec 吴刚 21:32
控制单元和执行器有往返两路,一路是反馈,给回控制单元,控制单元通过对比计算,然后通过另一路来驱动执行器内部的小电机正转或者反转,通过变速齿轮组合,调整主轴的角度,所以有时过调,还会调回来

陈一鸣 杭州兴新技术开发有限公司 21:32
其实燃气调节阀最好选用线性阀,尽可能的控制截面不要太大。都会影响精度

Lamtec 吴刚 21:33
线性调节阀贵啊
有些小蝶阀还漏风呢,

陈一鸣 杭州兴新技术开发有限公司 21:35
要指标还是要省钱,就要综合考虑。提高精度是一个综合性问题,不能一味依赖控制
40、50截面都可选时,尽量选小截面的。对精度有利

Lamtec 吴刚 21:37
设计是一个主要环节,后期调试也很重要,决定了实际运行能否达到设计师的初衷

陈一鸣 杭州兴新技术开发有限公司 21:39
其实气的调节精度更重要。风的精度相对低点
同时最好用氧量做闭环补偿。我们早有成熟的策略,但是系统成本增加,用得不多。客户大多关注初期投入,确忽略了日常运营成本。因为是2个独立单位,根本不会为综合效益去协调!

特富 沈国荣 22:22
@杭州兴新(锅控&燃控)陈一鸣 氧量做闭环,主要问题氧量传感器寿命太短,买好的价格又吃不消!理论是好的,就是成本太高!

————— 2019-12-23 —————
Lamtec 吴刚 09:17
最终用户还不知道氧含量控制是怎么回事儿,就被中间渠道给切除掉了,
再有就是氧含量控制,比通常的空燃比例输出要难,对售后来讲是麻烦事儿
就像现在FGR调试一样,比之前的调试累多了,而且有时还是调不出来,累心啊

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二段中火

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沙发
发表于 2019-12-25 16:04:48 | 只看该作者
受教了:lol:lol:lol
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