（关于手动调节阀的讨论）@燃烧器网1群燃友会 群聊记录

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————— 2021-07-28 —————

光武 17:45

这个手阀的必要性大家怎么看？

皮梦宇 北京爱必喜环能科技（ABC） 17:48
有些地方装了不给验收

光武 17:48
必要性？
我理解就是为了防止炉震
这个说明本身就是此地无银三百两，细细品[呲牙]
炉震就是没改好[得意]

沈阳 威远 张利新 17:53
买个自动车还得配个手动杆

高吉峰 17:54
我理解初期调解用手动阀为好，负荷和相关参数基本正常后再用自动为好[呲牙]

光武 17:56
初期调节时，FGR阀门从关到开，也没必要用手阀控制吧？
这个东西存在唯一的作用就是非技术人员可以关断

高吉峰 威海市锅炉制造厂 17:57
炉震应该与锅炉结构(比如，锅炉流通面积或烟气阻力)，与燃烧器和锅炉的匹配、烟气在循环量有关

光武 17:59
也没见谁家在燃气和空气侧装手阀啊，为啥FGR就要来个手阀

高吉峰 威海市锅炉制造厂 18:00
有的锅炉结构不适合用烟气再循环，那就直接关掉手动阀[呲牙]

合肥霖胜锅炉燃烧器 李纪胜 18:00
已经FIR 出来了，都不需要了

高吉峰 威海市锅炉制造厂 18:02
FIR要求炉膛尺寸足够大

上海韦凌 葛汉荣 18:29
@威海锅炉|容器高吉峰 不用。和正常普通级一样的低氮自燃机

山东泰山玻纤郭克圣 21:19
@光武 有的工业烧嘴有这个阀
限制流量的

河北盛鑫 陈辉 22:44
手阀也算无耐之举，大锅𤎌新锅炉低氮30还行，但实际情况很多是旧有锅炉改造30毫克的，满负荷时无法达到长期稳定运行，造成对企业生产稳定的影响，只是为了应急而为之，个人认为FGR50毫克对环保生产是最佳的，30亳克只能牺牲生产的稳定性，即要环评验收，又到保障用户使用体验，结果你懂的[呲牙]
50，30标准这才应该是争论焦点，理论最终要以实际为检验的的标准，在现有技术上即要达到环保，又有保障设备稳定运行，这才能达到利国利民
大家都是老中医，小偏方都懂，[呲牙]
政策驱动的市场

————— 2021-07-30 —————

光武 08:51
第一，低氮燃烧器既属于能源转化设备又属于污染治理设施，“在烟气再循环管道上安装手动阀门用于初始阶段调试设备”这点从燃烧器控制硬件配置原理看就解释不通（FGR伺服电机的存在就是用于调试和控制），手阀的作用就是降低现场操作人员的操作门槛，让非技术人员随时可以关断FGR，影响污染治理设施的正常运行，其结果就是增加2-3倍的Nox排放。
第二，生产设施与污染治理设施同步运行这个是环境管理基本要求，如果说锅炉运行存在空燃气比失调造成“炉震”的现象，影响到生产设施的正常运行，这种情况应该是锅炉停炉检修，而不是牺牲外部成本继续生产，类似的例子比如火电、水泥袋式除尘器破袋造成机组紧急停车，其成本远比这个要大的多。另一方面，也说明技术不成熟，是技术层面的问题，是设备能力的问题，是工程承包商的问题；
第三，关于排放标准与设备技术指标。排放标准的三性之一就是技术引领性，要的就是推动新技术发展，淘汰落后技术（包括控制技术），市场竞争无可厚非但是设备技术指标是底线。北京初始制定30的排放限值时，可靠供应商少的可怜，现在则是“雨后春笋”，技术引领性上说没有问题。但是难免有劣币存在，甚至劣币还不少，随着技术成熟度的提高，劣币要么成为良币，要么被清洗退场，生存环境绝不允许劣币长期存在，低氮的二次改造就是例证。

上海韦凌 葛汉荣 08:52
说白了，FGR就是过渡一个产品而已，哈哈

合肥霖胜锅炉燃烧器 李纪胜 08:53
@光武 说的太好了、

光武 08:54
某种程度上说，FGR的过渡是非常必要的。美国的30ppm限值也是FGR为主力过渡过来的。

王钰 北京奥联能源 08:56
@光武 您说的对，再循环管道上的阀为了安全及排放稳定，一定应该是自动而非手动。另外再循环技术从从世纪中到现在一直是稳定而效果明显的技术，不存在过时。

王钰 北京奥联能源 08:59
@光武 内循环技术只不过是一个概念炒作罢了，大型发电厂的煤粉燃烧，无论清华大学的船体还是华中科技的钝体都有内循环的技术在内。

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:01
还有一个问题，市场上有一些小尺寸锅炉，流通面积太小，斗不知道这些产品是怎么通过鉴定的，新产品刚运行采用FGR燃烧器就炉震，根本无法超低氮运行，关掉烟气再循环，锅炉才能勉强运行，当然超低氮也就无从谈起了。所以，这必须从锅炉设计上考虑，这种情况与FGR燃烧器没有关系

王钰 北京奥联能源 09:01
@光武 美国，日本的燃烧技术升级更是如此。

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:03
本人也特别不认同FGR燃烧器产品，运行中弊端太多，有些缺陷甚至是致命的

合肥霖胜锅炉燃烧器 李纪胜 09:03
淘汰一批企业，再发展一批企业，这是技术革新呀

王钰 北京奥联能源 09:04
@威海锅炉|容器高吉峰 那是改造时没有按照炉膛阻力更新燃烧机电机，造成小马拉大车现象，另外原来机器的通风截面不够增加烟气再循环的供风总量。

上海韦凌 葛汉荣 09:04
不进步，做低氮现在也没啥意思，等政策一边，N吨一下的带 FGR全部更换，又可以赚钱了你们

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:07
这两种因素都有，但我特别厌恶个别厂家过于降低锅炉制造成本的做法@奥联能源王钰 
FGR技术，说白了就是以牺牲锅炉燃烧效率和锅炉热效率为前提，增加电耗，甚至增加锅炉运行和用户生产的不稳定性[呲牙]

光武 09:14
技术本来都有适用范围，FGR用于过渡，比较好的衔接了过去和现在（无论是既有设备条件角度还是从业人员的理解角度）。对于FIR，肯定是有发展的，但是与其他燃烧技术一样，炉体配合很关键，对于中国锅、炉分家的情况，要搞成功、搞成熟很难，但不是没有可能，就看哪个锅炉厂能先人一步了

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:15
FGR技术确实是无奈之举和过渡产品，希望有更多成熟FIR产品，或FIR与FGR技术相结合的产品出现和应用

贾志刚13501136240 09:15
我做数值模拟，可以把锅和炉做整体分析和设计@光武 

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:17
本人认为水冷超低氮燃烧器技术，更符合锅炉燃烧理念，应该也是一种好的发展思路

光武 09:19
赞同，但是还是要有适用范围
预混和非预混永远不可能分开
最近在看一些中国水泥的环保历史，2008年淘汰的小水泥、立窑设备，曾经在70-80年代是中央推动的，在历史上贡献那是杠杠的，2000年成了过街老鼠，现在已经全部清零，有时候历史的车轮力量真是无情
政治型管理就是一刀切、一抓一大把，现在已经好很多了，物联网、大数据，当前就处在政治型和技术型博弈或者混合型管理阶段，将来智能管理上台了，才能讲道理

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:36
我厂WNS系列锅炉配套80mg燃烧器，第三方尾气检测，氮氧化物都达到32mg[呲牙]

Lamtec 吴刚 09:38
FGR控制 九几年就出现在LAMTEC的控制设备中，只是当时也没有这样极限的要求低氮到30毫克，2000年后欧洲也兴起低氮改造的高潮，由于各种因素的原因，就是目前欧洲CLASS III 的要求，当然美国各个州有自己的要求，
北京改造时，当大家都质疑30毫克是否可以达到的时候，宝尔菲做了好几个项目了，确实可以达到30毫克，

焦伟红 北京泷涛 09:42
去年教育培训机构红红火火，最近的双减政策也一下给浇灭了，从管理角度市场和技术都是次要的。减碳背景下，能源结构的调整对咱们这行业的影响可能更快。

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:42
锅炉产品设计，首先要在内在设计符合燃烧理论，再考虑外观美观。否则，就是中看不中用[呲牙]

光武 09:43
北京是实验田，补贴兑现也最好，河北、天津去看了一下，整体状况好于北京，说明技术也在成熟，虽然河北、天津的标准是50，但是实际排放都在20左右

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:43
锅炉只要设计的好，才能给燃烧器提供良好的匹配条件

Lamtec 吴刚 09:44
目前的FIR ，和2016年北京的FGR，差不多，

光武 09:44
锅设计好就行了

Lamtec 吴刚 09:44
路还要走，技术会日渐成熟，

光武 09:44
没问题，中国人最后都会把产品做到又好又成熟的

Lamtec 吴刚 09:45
我们可以借鉴欧美的发展历程，
低氮是长期的目标，不过低碳已经是迫在眉睫，CO2浓度太高了，

高吉峰 威海市锅炉制造厂 09:46
您的观点发人深省@北京泷涛焦伟红 

焦伟红 北京泷涛 10:07
@威海锅炉|容器高吉峰 [握手]宏观层面是这样，眼下还是先把低氮做好[呲牙]

高吉峰 威海市锅炉制造厂 10:08
是的@北京泷涛焦伟红 [呲牙][握手][咖啡]

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